背景：近年來，各種因裝修污染導(dǎo)致的健康問題屢屢發(fā)生，同時隨著低碳生活成為一種潮流，越來越多的消費(fèi)者在家庭裝修中更加重視節(jié)能環(huán)保。據(jù)統(tǒng)計，人的一生中有70%-90%的時間是在室內(nèi)度過的，但目前我國的家庭裝修污染現(xiàn)象依然非常嚴(yán)峻。作為家庭裝修中的污染主要來源，裝修材料是否環(huán)保引起了人們的重視。中華板材網(wǎng)特此聯(lián)合國家室內(nèi)環(huán)境與室內(nèi)環(huán)保產(chǎn)品質(zhì)檢中心舉辦“低碳節(jié)能 環(huán)保裝飾裝修材料系列訪談”，旨在為消費(fèi)者提供更多節(jié)能環(huán)保材料訊息，減少家庭裝修過程中在材料選擇上的誤區(qū)，是家庭裝修更環(huán)保、更低碳。

　　【嘉賓】：國家室內(nèi)環(huán)境與室內(nèi)環(huán)保產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗中心主任

　　　　　　 中國室內(nèi)裝飾協(xié)會副會長

            中國室內(nèi)環(huán)境監(jiān)測工作委員會秘書長 宋廣生

　　        北京林業(yè)大學(xué)材料科學(xué)與技術(shù)學(xué)院教授博士研究生導(dǎo)師 張雙保

　　        諾菲博爾建材銷售（北京）有限公司銷售市場總監(jiān) 郭彧

　　【主持人】：吳瓊

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人：大家好，歡迎各位做客中華板材網(wǎng)采訪直播間。我們今天的訪談主題是“低碳節(jié)能 環(huán)保裝飾裝修中板材的應(yīng)用”。目前家庭裝修中除了木材之外，還有哪些新型的板材？

北京林業(yè)大學(xué)材料科學(xué)與技術(shù)學(xué)院教授博士研究生導(dǎo)師 張雙保

　　張雙保：首先非常榮幸能夠來到搜狐。目前市場上新型的材料主要有兩個部分。一個是在原有的板材的基礎(chǔ)上，從普通的人造板到功能性的人造板，功能性人造板從原來單方面解決力學(xué)性能，到當(dāng)今解決其它功能，比如：防火或者是阻燃性能、吸音、隔熱性能、導(dǎo)電性能、環(huán)保性能等。通過方方面面的工藝制造木質(zhì)材料板材。第二，生產(chǎn)人造板，原材料在中國還是一個大問題。隨著“天然林保護(hù)工程”的實(shí)施，人工林速生材就作為生產(chǎn)人造板的主要原材料，但它遠(yuǎn)遠(yuǎn)滿足不了人造板工業(yè)發(fā)展的需求；所以現(xiàn)在很多學(xué)者、生產(chǎn)廠家及工程技術(shù)人員，把農(nóng)業(yè)剩余物作為生產(chǎn)人造板的原材料，比如：用麥秸、稻草、棉桿、竹材等非木質(zhì)材料等，開發(fā)了很多人造板的新技術(shù)及產(chǎn)品；解決和緩解了我們國家人造板生產(chǎn)的資源問題；另外，非木質(zhì)人造板的性能也可以與木質(zhì)的人造板的性能媲美。

　　主持人：在板材的環(huán)保方面請宋主任給我們談一下。

國家室內(nèi)環(huán)境與室內(nèi)環(huán)保產(chǎn)品質(zhì)量監(jiān)督檢驗中心主任 宋廣生

　　宋廣生：大家好，很高興參加今天的訪談。我們今天談這個話題和家庭裝修的關(guān)系很密切。大家知道裝修中三大材料，一個是涂料，這是必須要用的。第二，石材和瓷磚是必須用的。板材不光涉及到裝修，還涉及到家居，現(xiàn)在很多家居也需要板材。現(xiàn)在從低碳、環(huán)保、節(jié)能的角度講，人造板應(yīng)該是最好的材料。他們充分利用資源，節(jié)省森林資源，減少對生態(tài)的破壞。但是大家也遇到一個特別難以解決的問題，就是人造板會造成甲醛污染。它用的膠會釋放甲醛。

　　現(xiàn)在裝修中最大的問題，就是環(huán)保的問題，室內(nèi)環(huán)境甲醛污染。我們國家新裝修房每年在九千萬套以上，其中甲醛污染的房子占到六千萬套。60%的新裝修房子都有不同程度的甲醛污染。而且這個甲醛污染80%都來自于人造板。涂料應(yīng)用少。而其他的膠黏劑用的也很少，主要和人造板有關(guān)系。這個人造板，一個是裝修，比如說現(xiàn)在復(fù)合地板、實(shí)木復(fù)合地板、大興板、做門用的板等等。現(xiàn)在大家的環(huán)保節(jié)能意識很強(qiáng)，用人造板家具對自然環(huán)境破壞少。但是用人造板家具，盡管用的板子是符合國家標(biāo)準(zhǔn)的，家具廠的工藝也是符合國家標(biāo)準(zhǔn)的，但是這個板子本身含有甲醛。十年前我們國家出臺了室內(nèi)裝飾裝修材料有害物質(zhì)限量。這當(dāng)時是溫總理親自批示的國家標(biāo)準(zhǔn)。但是這個國家準(zhǔn)也寫到有害物質(zhì)限量標(biāo)準(zhǔn)。很多消費(fèi)者、很多企業(yè)，說為什么不能不用這個黏合劑，但是從目前的現(xiàn)實(shí)來看，包括我們的家具，甚至我們的廚房家具、櫥柜里面的材料都是以含甲醛、釋放甲醛為主要的人造板材。這是目前急需解決的一個最主要的問題。

　　主持人：今天我們也請到了諾菲博爾公司的市場銷售總監(jiān)郭總。您能給我們介紹一下麥秸板在環(huán)保上有什么優(yōu)勢嗎？

諾菲博爾建材銷售（北京）有限公司銷售市場總監(jiān) 郭彧

　　郭彧：首先很感謝搜狐能夠提供這樣一個機(jī)會讓我們跟宋主任、張老師一起探討這樣的熱門話題。我們公司生產(chǎn)的定向結(jié)構(gòu)麥秸板是以100%天然優(yōu)質(zhì)麥秸稈混合無甲醛膠黏劑（p- MDI）經(jīng)連續(xù)熱壓而成的生態(tài)板材。。它不僅具有零甲醛的特點(diǎn)，還有一定的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度，能夠在室內(nèi)裝修方面得到非常廣泛的應(yīng)用。可用于建筑領(lǐng)域、裝修領(lǐng)域，比如說在建筑領(lǐng)域，我們的板材可以作為結(jié)構(gòu)板材使用。上海世博會的萬科館，我們是作為麥秸板的獨(dú)家供應(yīng)商提供服務(wù)。。四川汶川大地震之后，我們在綿竹為老百姓搭建了房屋，最近日本災(zāi)區(qū)的臨建房屋都大量的采用了我們這樣的板材。在室內(nèi)裝修方面，我們板材采用零甲醛膠黏劑，性能穩(wěn)定，一些環(huán)保人士及設(shè)計師很喜歡這種板材特殊的麥草紋理，覺得很貼近大自然，并將其使用在室內(nèi)裝飾裝修設(shè)計中，通常可以將其使用在玄關(guān)、衣帽間、櫥柜、吊頂、背景墻、門套、窗套等地方，此外，也可以應(yīng)用在地板、家具等領(lǐng)域，因為板材的性能穩(wěn)定，所以，使它的應(yīng)用領(lǐng)域也非常廣泛。

　　主持人：那么麥秸板在強(qiáng)度、硬度方面跟其他板材相比有沒有差別？

　　郭彧：麥秸板大家會認(rèn)為是麥草，在強(qiáng)度和硬度上有一定的擔(dān)憂，這需要工藝來解決。我們的麥秸板學(xué)名叫做定向結(jié)構(gòu)麥秸板。它的板材具有很強(qiáng)的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度，是因為它采用更為先進(jìn)的縱橫向定向鋪裝技術(shù)，可實(shí)現(xiàn)縱橫雙向均具有優(yōu)異的承載性能。。我們這種板材在所有的板材中，它的各項技術(shù)指標(biāo)，比如說靜曲強(qiáng)度，彎曲彈性模量等數(shù)值都非常優(yōu)秀我們是一家純德資企業(yè)，我們的技術(shù)來自于加拿大。在工藝方面我們有幾大特點(diǎn)。從麥草的選擇上來說，我們采用百分之百的天然麥秸桿，但是并不是所的麥草都能夠使用。為了能夠在裝飾上面有所突破，我們需要在麥草的形狀顏色、含水率方面都有嚴(yán)格的要求。麥草打包需要專業(yè)設(shè)備處理。我們在麥草的剪劈方面也有嚴(yán)格的技術(shù)要求。因為木材是實(shí)心的，但是麥秸稈是空心的。如何在大規(guī)模的生產(chǎn)情況下，把麥秸稈剪劈開。這是需要一些專有技術(shù)的，也是我們?nèi)虻莫?dú)家技術(shù)。如何能讓它定向鋪裝，這些核心技術(shù)都是我們的核心競爭力。

　　主持人：張老師您對麥秸板材料的工藝和技術(shù)有什么樣的看法？

　　張雙保：麥秸板主要用的原材料剛才郭總都介紹了，主要以麥秸作為原材料。其生產(chǎn)工藝，除了原料收集以外，還包括粉碎、篩選、干燥、攪拌、鋪裝、熱壓、鋸邊、檢驗等工藝。采用的膠黏劑是異氰酸酯膠黏劑，這是是一種深紅棕色液態(tài)產(chǎn)品，是一種不含甲醛的環(huán)保型膠黏劑。它主要是用在室內(nèi)，家具裝修。傳統(tǒng)人造板生產(chǎn)中采用的脲醛樹脂膠含有甲醛，板材含有游離醛；酚醛樹脂膠含有苯酚，板材含有游離酚；這些都是致癌物質(zhì)。脲膠和酚醛膠膠合性能好的一個重要條件，是所膠接的原料--木材的浸透性能好；而麥秸原材料表面有一層硬殼物質(zhì)，主要是二氧化硅，這種物質(zhì)浸透性和濕潤性很差，膠黏劑是有機(jī)的，二氧化硅是無機(jī)的，因此它對膠黏劑的膠合性能有很大影響。用異氰酸酯制作為麥秸板膠黏劑，一是解決了膠合的問題，二是使它的濕潤性得到了改善，拓寬了應(yīng)用范圍。這種麥秸板還可以進(jìn)行二次深加工。例如表面貼三聚氰胺浸漬紙、薄木及其它裝飾紙等，也可以直接進(jìn)行油漆涂飾。這種麥秸板除了清潔、安全生產(chǎn)以外，更主要的是它替代了木質(zhì)人造板的原材料，它的應(yīng)用范圍也可以和木質(zhì)人造板材比美。

　　主持人：宋主任您認(rèn)為麥秸作為一個新型板材有哪些優(yōu)勢？

　　宋廣生：剛才張總和郭總談到，從我們中國室內(nèi)裝飾協(xié)會和眾多的設(shè)計師和消費(fèi)者接觸很多。現(xiàn)在人民追求低碳生活，09年國際上召開了一次低碳推廣的大會以后，全世界都在講低碳。低碳的問題最核心的問題就是使用無污染和少污染的材料而去減少對自然的浪費(fèi)和破壞。過去的麥秸，農(nóng)民收完麥子以后點(diǎn)火燒了，造成的環(huán)境的污染和資源的浪費(fèi)，也影響了資源的再利用。用麥秸來做人造板是對自然的利用。這種利用是真正的低碳、環(huán)保的。但是這里面就要符合大的發(fā)展方向。麥秸是安全的、環(huán)保的、可以代替木板的，它在強(qiáng)度上，在使用原理方面有好處。另外，它影響著人的觀念，我們可以把它加工成板材，用在家居環(huán)境中來，做成家具、做成墻面，這種理念可以倡導(dǎo)。人們追求一種低碳環(huán)保的生活，人們在城市的鋼筋混凝土里每天看到的是這些東西。我們更希望看到這種東西。全世界設(shè)計的流行趨勢，第一，追求田園和自然化。很多家庭裝修，裝一個田園風(fēng)光的小院，或者裝一個陽臺布置成花操，因為人們看到太多的鋼筋混凝土。我們看到很多設(shè)計師直接把麥秸做成柜子，把麥秸的紋理做出來。讓大家感覺到我用的是天然的東西。這也會成為一個時尚，也會成為現(xiàn)代人的一個要求。

　　主持人：請問一下郭總，我們這個產(chǎn)品在價格上有沒有優(yōu)勢？

　　郭彧：我們的價格是面向廣大消費(fèi)者的。如果我們用一張18毫米厚的麥秸板，等于少砍伐一顆兩米高直徑25厘米的樹。一直以來公司的理念是倡導(dǎo)綠色環(huán)保的零醛生活，并希望我們的產(chǎn)品為全世界的低碳經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)力量。現(xiàn)在隨著中國人民生活水平的提高，越來越多的老百姓更關(guān)注于自身的健康，尤其是居室的環(huán)境健康尤為重視，以及對于家人健康的關(guān)愛，在這方面我們希望我們的產(chǎn)品能夠把健康的環(huán)境提供給大家。

　　其次，因為我們的工廠也是在中國，在陜西，靠近小麥產(chǎn)區(qū)，在成本方面也在進(jìn)行非常大幅度的縮減，為的是能提供一種性價比更加合理、適合于中國市場的環(huán)保板材，來貼近于老百姓的生活。我們現(xiàn)在的產(chǎn)品和市場上E0級的板材產(chǎn)品的價格是差不多的我們采用的是無甲醛的膠黏劑性能穩(wěn)定，再加上天然獨(dú)特的麥秸紋理，把這些附加值提供給老百姓，讓他們做出明智的選擇。

　　主持人：可能有很多消費(fèi)者還是不太能接受。感覺花同樣的價錢，為什么不去買板材呢，可能會有這種心理，不知道各位是怎么看的？

　　宋廣生：我們搞室內(nèi)裝飾和設(shè)計、和消費(fèi)者接觸的很多。大家有這種說法，中國人的一種傳統(tǒng)觀念，物有所值，我花錢了要買一個實(shí)木、花梨木，我覺得很值，多少錢我都愿意花。他覺得我花錢買了一個用麥秸做的裝修，傳統(tǒng)觀念很難接受。我曾經(jīng)跟郭總講過，郭總他們在中國，用中國農(nóng)民種地的廢棄物麥秸做成的板塊，很大一塊被日本人買去。日本人感覺麥秸能做成板子、做成家具，他們感覺這很強(qiáng)。我花比買木材還要多的錢，我覺得很值。這是一個消費(fèi)觀念的問題。

　　中國人的消費(fèi)觀念也在轉(zhuǎn)變，人們追求環(huán)保的材料、追求健康的生活。包括追求一些綠色的食品、綠色的家具，實(shí)際麥秸板也在改變這種觀念。老百姓也有這種想法，因為中國人感覺廢棄的東西是最不值錢的，比如說麥秸可以燒掉、仍掉，做板子是不是特便宜。實(shí)際上這上面有很多成本，比如說一級酸脂膠，這個膠可能是傳統(tǒng)膠的10倍價錢左右。同時，大家感覺麥秸到處都是，真正實(shí)際要做起來，也會有問題，麥秸在收的時候只有很短的時間，過了那段時間麥秸可能顏色就變了，就爛了。在定期的把它搜集起來、打包運(yùn)輸好。這需要非常大的人力物力。用同樣的價格買天然的麥秸板，它是天然的東西，不含有有害物質(zhì)，它的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度和木板是一樣的。更重要的，用了麥秸板，保護(hù)了環(huán)境。我們國家要發(fā)展三農(nóng)，鼓勵農(nóng)民致富，我們用一張麥秸板，可能會給農(nóng)民增加很多收入。

　　主持人：中國的消費(fèi)者在觀念上還需要一些轉(zhuǎn)變。

　　宋廣生：但是這里面更多的需要引導(dǎo)，一個是像我們今天這個活動，請媒體、請專家、企業(yè)做一些宣傳。行業(yè)協(xié)會也在做這方面的工作。我們做一些樣板工程，我們今天上午還到一個示范工程，準(zhǔn)備申請國家科普宣傳的項目，現(xiàn)在各大城市都在建一些標(biāo)志性的建筑。政府有很多工程，所以政府在這方面應(yīng)該起到很好的引導(dǎo)作用。世博會上的萬科館，萬科的老總王石為什么要用麥秸板做他的世博館。世博會過去了多少時間，真正你傳播了一種什么東西？世博會給我們傳播了一種低碳環(huán)保的理念。這個東西是可以永遠(yuǎn)流傳下去的。

　　主持人：我們世博會上的建筑也會用到麥秸板。那么我們在設(shè)計上有沒有更突出的優(yōu)勢？

　　郭彧：如果大家看萬科世博館的造型，是若干個類似于麥垛一樣的建筑組成的。它的外墻全部都是采用定向結(jié)構(gòu)麥秸板來做的。為什么會有麥垛這樣一個造型，更多的是要傳遞一個新型的環(huán)保建筑的理念“尊重自然”。定向結(jié)構(gòu)麥秸板其優(yōu)秀的結(jié)構(gòu)強(qiáng)度決定了它良好的承載性能，而且能解決并降低溫室氣體的釋放，從而減少秸稈燃燒帶來的環(huán)境污染。用定向結(jié)構(gòu)麥秸板建造房屋的碳排放量，比傳統(tǒng)的以磚和水泥建造的房屋少25%。同時，以麥秸稈取代傳統(tǒng)木材等制作的板材，保護(hù)了森林和耕地。這不僅幫助資源進(jìn)行再生利用，更促進(jìn)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的循環(huán)和可持續(xù)發(fā)展。

　　世博會萬科館之所以選用定向結(jié)構(gòu)麥秸板正是因為我們企業(yè)概念完全符合萬科館以生態(tài)建筑為宗旨的觀念。可以貼近自然，使他的整體設(shè)計風(fēng)格更源于自然。包括剛才張老師跟我們提到，我們的板材也在做深加工，比如說模壓處理、著色、噴漆的處理。使這個板材的應(yīng)用更加豐富化，能夠得到更快、更廣泛的推廣。

　　主持人：您剛才說到了它跟設(shè)計師的理念比較符合，我們現(xiàn)在有沒有考慮和設(shè)計師之間更深層次的合作？

　　郭彧：當(dāng)然有。現(xiàn)在很多設(shè)計工作室大量采用了我們的板材。比如說宋主任提到的工體項目，正是作為我們支持科普基地的建設(shè)邁出的一步。此項目也是由中國的著名設(shè)計師設(shè)計并大量的應(yīng)用了我們的板材在展廳設(shè)計方面。同時，一些國際的設(shè)計工作室也是在逐漸使用我們的板材。中國本地也有，我們也在和國內(nèi)領(lǐng)先的裝飾公司進(jìn)行進(jìn)一步的合作和洽談。正因為我們板材三大特點(diǎn)，零甲醛、結(jié)構(gòu)性、特殊紋理，我們跟他們簽訂了戰(zhàn)略合作伙伴，在全國很多城市都有戰(zhàn)略合作意向。在設(shè)計師方面我們也有很多簽約設(shè)計師這些設(shè)計師會跟我們一塊推動這個事情。

　　張雙保：麥秸板是一種新型板材，在實(shí)際應(yīng)用中我們也可以考慮拓寬它的范圍。比如說小轎車，不管是大眾也好、捷達(dá)也好、夏利也好，它的里面內(nèi)襯板都是模壓的木質(zhì)材料。我們完全可以用麥秸板替代這種材料。第二，麥秸可以用做工程材料。增加他們的力學(xué)性能，可以做柱或者是梁。另外，也可以作為包裝材料。我們的資源已經(jīng)非常匱乏，木材越來越少，希望諾菲博爾公司能起到一個領(lǐng)頭羊的作用，大力采用其他的非木質(zhì)材料來解決人造板的問題。

　　我們是八十年代開始生產(chǎn)人造板，在那個時候，人們買家具只認(rèn)實(shí)木家具，對采用人造板生產(chǎn)的板式家具根本不能接受。但是隨著這么多年的發(fā)展，現(xiàn)在板式家具也被人們給接受了。我相信，只要通過努力，我們的老百姓會慢慢接受非木質(zhì)材料生產(chǎn)的家具以及其他產(chǎn)品。

　　宋廣生：剛才兩位談到一個很重要的問題，就是怎么樣讓這種材料更多的走入社會，走進(jìn)我們的生活。剛才主持人談到設(shè)計師。有一句話叫設(shè)計改變生活，設(shè)計引領(lǐng)生活。我們作為室內(nèi)裝飾協(xié)會，有眾多的設(shè)計師隊伍，這個隊伍很大。在十一期間在國家博物館搞了北京設(shè)計周，很多新技術(shù)、新產(chǎn)品更多需要設(shè)計師來作為這個行業(yè)的發(fā)現(xiàn)者，拓荒者，他來引導(dǎo)這個市場，他用的這個材料做的設(shè)計、做的家具、做的包裝，這樣可能大家對這個材料認(rèn)知度很高。而且他會起到一個引領(lǐng)的作用。

　　作為我們中國室內(nèi)裝飾協(xié)會也在做這方面的工作。我們正在和我們協(xié)會的設(shè)計師的專業(yè)委員會楊老師和設(shè)計師們也在做這種推廣。讓更多的設(shè)計師來認(rèn)識這個材料。這個材料有這么好的特點(diǎn)，零甲醛，有很好的自然天然的紋理，又有木制結(jié)構(gòu)有的強(qiáng)度。這種材料設(shè)計師不知道，大家進(jìn)起來，有的一講麥秸板，像過去刨花板那種產(chǎn)品，感覺那是做輔助材料，做柜子都只能做后面的襯子。或者做工程用的用過了就扔掉的板。現(xiàn)在我們做的麥秸板，讓那么挑剔的日本人都喜歡。我們做的這個有一個共同的認(rèn)知，中國和日本的裝修基本上是接近的，室內(nèi)環(huán)境主要問題就是甲醛。

　　中國市場上解決甲醛的產(chǎn)品就是材料。80%都和木制品有關(guān)，有的是日本過來的，有的是日本開發(fā)出來的。日本為什么重視麥秸板？他也有一個問題，也是防甲醛。因為他們對安全更關(guān)注、更重視。所以這種板在日本推廣的時候，他對這種板子的安全層面是非常信任的。同時，也反映了設(shè)計師在這里面起到了很多作用。看到去日本的一些板，都被日本加工成各種表面，帶花紋、帶紋理的。這需要設(shè)計師引導(dǎo)來做，我們的低碳環(huán)保材料推廣活動就是和設(shè)計師隊伍互動。我們下一步也可以做一些這樣的活動。給設(shè)計師講講這一塊。請設(shè)計師用麥秸板做出東西來，我們再去做推廣。讓麥秸板走入生活，走到世界。

　　主持人：郭總您公司目前現(xiàn)在都做了哪些推廣？

　　郭彧：我們現(xiàn)在也專注于跟設(shè)計師的合作，在設(shè)計專業(yè)領(lǐng)域，這些設(shè)計先鋒們能夠使用這樣的產(chǎn)品在他們的設(shè)計元素中能夠得到很好的藝術(shù)展現(xiàn)。我們在各地也建了很多的示范項目，我們最近在西安的威斯汀酒店，他跟我們接觸之后，也發(fā)現(xiàn)這種板材的環(huán)保特性，尤其對于提高他們酒店的入住率都有影響。他們也采用了我們的板材。我們在全國各地都在建設(shè)示范型的項目作為我們標(biāo)桿性的指導(dǎo)。同時我們也走進(jìn)小區(qū)，在有些省份我們自己也跟我們的合作伙伴在當(dāng)?shù)蒯槍Νh(huán)保人士走進(jìn)小區(qū)做了現(xiàn)場落地活動。這樣可以使真正這種板材的特性能夠直接走到終端的老百姓心里面去，達(dá)到一個效果。所以我們都在采取不同的形式來進(jìn)行推廣。

　　主持人：張老師也提到了麥秸板在其他領(lǐng)域的應(yīng)用。三位對麥秸板發(fā)展前景有什么樣的看法？

　　宋廣生：張老師給我們提供了一個很好的思路。按照我們的設(shè)想，我們現(xiàn)在作為國家室內(nèi)環(huán)境的質(zhì)監(jiān)中心，又是中國做了十多年的室內(nèi)環(huán)境工作者，現(xiàn)在我們室內(nèi)環(huán)境污染，甲醛是五大控制指標(biāo)之一。同時，甲醛又被世界衛(wèi)生組織確定為致癌物質(zhì)。它最大的危害人群是：兒童、孕婦、老人、慢性呼吸疾病的人。兒童為什么最容易受傷害？他在成長發(fā)育的時候，免疫力、抵抗力都比較低。但是有一個害怕的現(xiàn)實(shí)是，我們在全國做調(diào)查，兒童房、兒童家具是污染最嚴(yán)重的。不單有甲醛污染問題，還有油漆表面的鉛污染問題。國家家具標(biāo)準(zhǔn)控制兩個指標(biāo)：一個是人造板的甲醛，一個是油漆里面的重金屬。現(xiàn)在兒童鉛中毒以后，兒童智力發(fā)育受到影響，身體發(fā)育受到影響。能不能麥秸板在全國做一些幼兒園學(xué)校的宣傳，我們給兒童提供的家具是零甲醛，現(xiàn)在家長最擔(dān)心孩子在幼兒園里會不會受到甲醛的污染。因為甲醛造成白血病，這種世界衛(wèi)生組織已經(jīng)確定了。我們中國每年新增加的白血病是四萬到五萬人，其中有一半是兒童。所以，如果麥秸板能夠參與這樣一些活動。會后我們也策劃一下，再做一些市場活動。亞都現(xiàn)在在全國搞空氣凈化器是最大的，它市場上空氣凈化器60%是甲醛。提出讓嬰兒出生以后呼吸的第一口空氣是干凈。我們也可以用麥秸作為幼兒園、嬰兒是的裝修。讓嬰兒出生呼吸的第一口空氣是不含甲醛的。如果做到這一點(diǎn)，對我們的推廣更有利。讓我們的孩子更健康，讓我們的下一代更健康。

　　張雙保：除了兒童家具，我們還可以為其他需要我們更加關(guān)注的人群生產(chǎn)環(huán)保家具，例如敬老院家具，醫(yī)療機(jī)構(gòu)的家具，拓寬它的應(yīng)用范圍。

　　宋廣生：前幾天報道湖南科技大學(xué)，因為搬新教室鬧的很兇，最后中央人民廣播電臺每天早上的新聞聯(lián)播專門播報了大學(xué)生為新裝修教室的甲醛問題，發(fā)生了學(xué)生和校方的沖突。如果我在學(xué)校用的課桌椅都是用的環(huán)保的。現(xiàn)在大家有一個誤區(qū)，好象我只要到市場上買符合標(biāo)準(zhǔn)的家具，就是安全的。盡管你買的人造地板符合標(biāo)準(zhǔn)，你買的門符合標(biāo)準(zhǔn)、你買的沙發(fā)和家具都符合標(biāo)準(zhǔn)。但是三個都符合標(biāo)準(zhǔn)的材料裝到一個空間，這個空間甲醛肯定超標(biāo)了。解決室內(nèi)環(huán)境最基本的辦法，有設(shè)計的辦法、材料選擇的辦法、工藝處理的辦法。最好的辦法就是使用不含有害物質(zhì)的材料。這就從根源上解決了。這個辦法是最好的。

　　郭彧：我們公司現(xiàn)在從歐美的市場調(diào)研中也可以看到，甲醛的危害性，世界衛(wèi)生組織已經(jīng)把它列為一級致癌物了，甲醛的來源都是來源于板材的釋放。噴漆、后期的處理方面的量還是比較小的。如何能夠從源頭杜絕甲醛的釋放危害，我們作為廠商也應(yīng)該去支持。包括在幼兒園的裝修方面，我們已經(jīng)在北京和北方的一些城市已經(jīng)開始在做一些示范的項目，也是希望能夠配合我們協(xié)會這邊一起來做更多的推廣工作。

　　張雙保：接剛才宋主任和郭總談的，我來強(qiáng)調(diào)一下為什么這種產(chǎn)品有發(fā)展前景，主要是從它采用的原材料方面，首先人造板工業(yè)可持續(xù)發(fā)展，除了技術(shù)問題，還要提高資源的有效利用率，有利于資源的節(jié)省和保護(hù)。第二，更加注重環(huán)保和綠色材料的利用；第三，更加注重安全、舒適的工作生活環(huán)境。用這些材料，因為它們是健康的、綠色的、低碳的材料。長期以來，我們國家生產(chǎn)的人造板，一直是用脲醛樹脂膠粘劑，因為它價格低廉。但要想從根本上要想解決脲醛樹脂膠粘劑人造板材甲醛釋放問題，還要有一個過程。每年12歲以下的白血病患者有很多，一部分就是因為家庭裝修使用了不健康的人造板材造成的，這充分說明游離甲醛釋放高的人造板材其安全性很差。

　　我們的材料除了注重環(huán)境之外，更重要的是要解決木材資源匱乏的問題。麥秸板把廢棄的材料變廢為寶，把經(jīng)濟(jì)效益放在第二位，社會環(huán)境地位放在第一。諾菲博爾公司在這方面做了大量的工作。在用麥秸這種非木質(zhì)材料，替代木質(zhì)人造板方面起到了引領(lǐng)作用，帶了一個好頭。我相信若干年以后，會有更多的公司，更多的老百姓認(rèn)識這種材料作為家具材料和裝修材料。所以我認(rèn)為這種材料前景非常好，解決了農(nóng)村就業(yè)問題，解決了二次污染問題等等。

　　宋廣生：有一個問題想請張老師給大家解答一下，我講到麥秸板，講到膠，氰化物屬于有毒類的物質(zhì)，異氰酸脂膠是什么樣的東西？

　　張雙保：異氰酸脂優(yōu)于所有傳統(tǒng)的木材膠粘劑，它熱壓時間短，耐水，耐候性能優(yōu)良，膠劑用量低，由纖維素、半纖維素、木素組成的天然高分子材料均具有羥基，由于麥秸是由含大量羥基基團(tuán)的纖維素、半纖維素、木素組成且天然潮濕，所以，異氰酸酯可以和麥秸中的羥基反應(yīng)，進(jìn)而產(chǎn)生牢固的聚氨酯鍵。這種化學(xué)鍵可以非常牢固地把鄰近的顆粒或纖維狀原料粘結(jié)在一起，可以提高板材性能，提高力學(xué)性能。異氰酸酯與板坯中的水分反應(yīng)，在麥秸與膠層界面上產(chǎn)生化學(xué)鍵，因而大大提高了膠結(jié)性能。生產(chǎn)過程是一個密閉的過程，異氰酸酯膠已經(jīng)完全參與產(chǎn)生反應(yīng)。因此在使用過程中并沒有有害物質(zhì)的釋放。諾菲博爾公司也不是世界第一家使用這種膠黏劑的。實(shí)踐也證明在使用過程中，采用這種膠生產(chǎn)的人造板并沒有有害物質(zhì)的釋放。

　　郭彧：異氰酸酯本身只有在高溫情況下轉(zhuǎn)化液化以后，才有可能釋放有害物質(zhì)。在固態(tài)情況下常溫情況下，它是不會有釋放物的。

　　張雙保：脲醛樹脂膠在生產(chǎn)過程中反應(yīng)并不完全，生產(chǎn)的人造板中就會含有游離的甲醛，在使用過程中，就會慢慢釋放出來其本身所含有的游離醛，也就會造成室內(nèi)甲醛污染。

　　宋廣生：國家標(biāo)準(zhǔn)，一個叫游離甲醛的釋放量。再一個是甲醛含量。因為我們在國家測試中心測試的時候，測板材甲醛的時候，一個是測的環(huán)境倉法，測出來的是游離出來的。還有一種穿孔萃取法，測的是板材本身的甲醛數(shù)量。

　　張雙保：日本主要是用的干燥器法，歐美采用穿孔萃取法。

　　宋廣生：我們國家都用。但是都用的時候，計量單位不一樣。現(xiàn)在板式家具市場也推出來了，一個是實(shí)木越來越稀缺，用人造辦可以更多的利用廢棄的資源。隨著事物的發(fā)展，木材的資源越來越少。

　　郭彧：中國現(xiàn)在純木材進(jìn)口國，缺口越來越大了。

　　宋廣生：所以有一幫人在中國推廣木屋，但是木屋很難推開，因為中國沒有這個資源。

　　張雙保：我國人口基數(shù)大，沒有那么多土地來建造木屋，因為木屋占地面積很大。我對麥秸很感興趣，我們是農(nóng)業(yè)大國，糧食生產(chǎn)區(qū)，除了西北以外，還有東北等地。諾菲博爾公司把生產(chǎn)基地建在糧食產(chǎn)區(qū)，原材料可以就地取材。至于如何提高產(chǎn)品的附加值，還需要下一點(diǎn)功夫。目前生產(chǎn)的麥秸板僅用在制備家具及家居裝修，今后還需要開發(fā)應(yīng)用一些新的領(lǐng)域。

　　宋廣生：他們把竹材做成風(fēng)力發(fā)動機(jī)的風(fēng)葉。

　　張雙保：你可以把它磨漿，模壓成形，或者做餐具。

　　郭彧：我們現(xiàn)在和中糧合作，做了包裝的禮盒，國內(nèi)的藥廠也用我們這做了包裝藥的包裝。

　　張雙保：大型設(shè)備的包裝材料，集裝箱底板，還可以生產(chǎn)一些工業(yè)托盤。

　　宋廣生：竹材做結(jié)構(gòu)材做的最多的是貨車廂板，它的結(jié)構(gòu)、硬度最大。剛才講到包裝，張老師的學(xué)生也研究食品方向。有一個消費(fèi)者，8月15買月餅，月餅的包裝盒都是用人造板，都是用脲醛膠做的密度板。表面看非常好看，打開以后里面的氣味，這就涉及到食品的安全性。如果這一塊能做得最好。張老師的學(xué)生在這一塊做更多的研究，大家關(guān)注食品安全問題，和室內(nèi)的安全問題都是一樣的。這方面的市場也很大。